Genau dieses Fahrzeug hat mich damals mit dem SEAT-Virus infiziert. So einen Kleinwagen mit fetten Verbreiterungen, Spoiler und extremer Leistung wollte ich haben.

Hier in der Nähe bei einem Autohändler stand vor ein paar Jahren mal für eine Weile ein 6K Kitcar, komplett leergeräumt, von vorn bis hinten kreuz und quer mit Stahlrohren zugeschweißt, 230 PS, mit mehreren Radsätzen, auch Magnesiumfelgen und so. Der wollte 39 000 € dafür haben. Eigentlich wollte ich mal hinfahren, Kaufinteresse vortäuschen und das Eisen mal probefahren, aber irgendwie bin ich nicht dazu gekommen. Eines Tages war es dann weg. Offensichtlich hat sich jemand gefunden, der bereit war, das Geld dafür auszugeben.

Für einen Sammler oder Hobby-Rallyefahrer mag das Fahrzeug eine Option sein, aber ich würde mir für fast 40 000 € heutzutage etwas Anderes, Zeitgemäßeres, Komfortableres und Alltagstauglicheres mit mehr Leistung kaufen. Den Lärm, die Käfighaltung und die Sitze mit dem Komfort einer Mörtelwanne würde ich mir nicht freiwillig antun, dafür bin ich dann doch zu wenig Enthusiast.

Du willst dir das Eisen echt kaufen?
Na ja, an das Fehlen von Dämm-Material und Innenverkleidung solltest du dich ja inzwischen gewöhnt haben.

Kriegt man das denn zugelassen ohne Mittelschalldämpfer? Der 2.0 16V gilt ja als einer der robustesten Motoren, die VW je gebaut hat, bei dem leichten Auto geht das bestimmt richtig gut ab. Die Kit-Teile wie Kotflügelverbreiterungen sollte man als Nachbau noch zu kaufen kriegen, den Heckspoiler gibt es sogar öfter mal günstig bei Ebay - wenn Rallye, dann richtig Rallye!

hmm..wär eigentlich zu überlegen ob man sich die kotflügel mal anschafft also vorne hinten...aber was macht man dann mit den achsen?
fährt man dann 10" felgen mit ET 0 oder lieber gefühlt 60mm achsverbreiterung pro seite^^

greetz

Das ist doch ein Gruppe N Rallye-Auto! Die Kotflügel und sowas sind doch alles aus der Serie. Deswegen auch "nur" 170 PS.

Das Kit-Car war da doch weit extremer. Der 2 Liter 16V im Kit-Car leistete offiziel 280 PS, sequentielles Getriebe, Verbreiterung, einen Haufen Kohlefaser und noch nicht mal ein richtiges Armaturenbrett.

Na ja, was stört die Herren vom TÜV denn für gewöhnlich? Das sind doch gerade solche Sachen wie ein fehlender Mittelschalldämpfer, die hinteren Seitenscheiben und die Heckscheibe aus Plexiglas und sowas. Käfig, GFK-Kotflügel und Spoiler hat auf einem Tuning-Treffen jeder Dritte. Und die Leistung, verstärkte Achsen und Antriebswellen und fette Bremsen können doch eigentlich kein Hindernis sein, oder?

@Björn: Bist du sicher, daß die Kitcars ein sequentielles Getriebe hatten?

Dann muß es doch möglich sein, ein Kitcar (zur Not nach ein paar Veränderungen) zugelassen zu bekommen!

Spoiler haben im Rennsport die Aufgabe, den Auftrieb des Fahrzeuges zu vermindern oder bestenfalls Abtrieb zu erzeugen, um den Geradeauslauf des Fahrzeuges bei hohen Geschwindigkeiten zu stabilisieren und höhere Kurvengeschwindigkeiten zu ermöglichen. Im Straßenverkehr haben sie in erster Linie die Aufgabe, rennsportmäßig auszusehen.

Was ist denn eine Einzeldrossel?

@Pascal: Wir könnten das ganze ja noch etwas ausdehnen. So mit den Eigenschaften bezogen auch die Länge der Ansaugwege...

Es Lebe das Schaltsaugrohr!

@Peter: Von diesen Einzeldrosseln haben wir nicht viel, höchsten die Sch...e auf dem Auto. Dafür haben wir ja unsere Turbolader und du noch den Kompressor.

Und hier der Beweis für die sequentielle Schaltung

Achso, Einzeldrossel, wieder was dazugelernt. Bei Motorrädern ist es üblich, daß jeder Zylinder seine eigene Drosselklappe hat. Ich schlußfolgere mal, daß eine Einzeldrossel eine Optimierung der Ansaugwege bringt, was ja, wie Björn schon festgestellt hat, nur beim Saugmotor Vorteile bringen kann. Wie ist das mit Direkteinspritzung? Geht es da auch, und bringt es da auch den gleichen leistungssteigernden Effekt?

@Streifen-Björn: Tatsächlich - sequentielle Schaltung! Wie man an den Mini-Außenspiegeln erkennen kann, handelt es sich bei dem Auto im Video um eine recht späte Variante. Entweder hatten frühere Kitcar-Modelle noch eine H-Schaltung, oder das von mir oben beschriebene Fahrzeug, das bei dem Händler hier in Meinersen stand, war kein echtes Kitcar, sondern nur eine Replika.

Das ist auch noch eine gute Replika...

[Blockierte Grafik: http://www.thecartorialist.com/wp-content/uploads/2009/03/seat_leon_wtcc_angle_front.thumbnail.jpg]



Was ich zuletzt gelesen habe:

Der Porsche GT3 RS 4.0...



...ist wohl im Moment das straßenzugelassene Fahrzeug mit der besten Leistung pro Liter Hubraum. Die 125PS/Liter sind aber noch nichts gegen die 700-750 PS die ein Formel1-Motor aus seinen 2,4 Liter Hubraum holt.

@Peter: Du hast doch schon einen Direkteinspritzer! Was willst du mehr? Ich wüßte zumindest nichts anderes. Einen Vergaser wird dein Motor woooohl nicht haben. Die einzige Alternative wäre noch die Saugrohreinspritzung.

@Pascal: Gibt es eigentlich irgendetwas was du nicht über Autos weißt???

Wegen dem P.M.P.O.: Hier noch etwas aus einem Porsche-Autohaus.

Schon klar, mein Motor hat Direkteinspritzung, zwei kettengetriebene, verstellbare Nockenwellen, Kompressor, Turbolader, das volle Programm eigentlich, das der moderne Serienmotorenbau so hergibt. Für mehr Leistung müßte man nur die Software modifizieren, was aber erstaunlicherweise fast so teuer ist wie das Hardwaretuning beim Saugmotor. Überlegt euch das mal - Gerät anstöpseln, Software aufspielen, fertig! Dafür wollen die 500 bis 1500 Euro haben.

Es gibt einige Anbieter, die eine Leistungssteigerung für der 1.4 TSI anbieten, darunter auch namhafte Tuner wie Abt oder MTM, im Schnitt etwa 30 PS und 40 Nm mehr. Ich wüßte nicht, was am DSG verändert werden sollte - das Drehzahniveau des Motors ändert sich doch nicht!

Ich glaube nicht, daß der Motor mit 180 PS am Limit ist. Im Ibiza FR hat er 150, im Golf 160, im Tiguan 170, im Audi A1 1.4 TFSI 185 PS. Hält er im FR deswegen länger als im A1? Fünfundzwanzig Pferde mehr werden ihn auch nicht zerreißen. Ich denke, daß man die Leistung nicht weiter steigert, um Respektabstand zum 2.0 TSI zu wahren. Ich habe Gerüchte gehört, daß der nächste Golf GTI einen neu entwickelten 1.6 TSI Motor bekommen soll, manche meinen sogar, mit zusätzlichen Elektromotoren.

Das Tuning von Saug- und Turbo-(Kompressor-)Motoren kann man eigentlich nicht miteinander vergleichen. Bei einem Turbo-Motor ist es ohne weiteres möglich für "kleines" Geld 30-40 PS mehr zu erhalten, während man bei einem gleich starken Saug-Motor doch schon die ganz große Geldbörse auspacken muß um den gleichen Zuwachs an Leistung zu kriegen.

Was ich mal über deine Motor-Getriebe-Kombination gelesen habe: Das 7-Gang-DSG soll schon kurz vor dem "roten Bereich" arbeiten.

Auf der anderen Seite: Wenn Abt etwas tunt, kann man sich schon sicher sein, daß dieses auch anständig ist.

Einen 1,6 TSI im nächsten GTI? Soll das dann auch sowas mit Turbo und Kompressor sein?

Ich bin wirklich gespannt wo unsere "Autoreise" hingeht. Was werden wir in 10 oder 20 Jahren fahren? Klar ist, das der Anteil an Hybrid- und Elektro-Fahrzeugen um einiges größer sein wird, aber wird das ganze auch noch Fahrspaß bereiten? Wo bleibt die Emotion beim surren eines Elektro-Motors? Experten warnen ja jetzt schon wegen des geringen Geräuschniveaus vor mehr Unfällen mit Fußgängern in der Stadt, aber Entwickler sollen ja schon an "Motorsound"-Modulen arbeiten. Man stelle sich mal vor: man geht durch die Stadt und hört auf einmal aus der Ferne einen wilden V12, der nur aus Italien kommen kann, doch dann kommt nur ein kleiner Smart um die Ecke geschlichen. Absolutes "No Go"!!! Was ich auch nicht so gut finde: die Entwickler dieser Hybrid- und Elektro-Fahrzeuge richten ihre Konzepte hauptsächlich auf den Stadtverkehr. Mir ist schon klar, daß das Sparpotential in der Stadt am größten ist, aber meiner Meinung nach wird "über Land" und Autobahn bei vielen außer Acht gelassen. Manchmal ist es aber auch die Auslegung des Spar-Fahrzeugs, weshalb ich mich nicht dafür entscheiden würde (natürlich auch, weil es nicht von Seat ist). Bei dem Toyota Prius, unbestitten der Pionier bei Hybrid-Fahrzeugen, besteht die Möglichkeit rein elektrisch bis zu 50 km/h zu fahren. Bitte wer fährt in der Stadt wo 50 erlaubt ist auch genau Tacho 50? In meinen Augen ein ganz klarer Schwachpunkt. Dann sind diese Hybrid-Fahrzeuge ja noch relativ teuer. Eine "günstige" Alternative gibt es ja noch bei Honda (ist auch kein Seat) in Form des Insight, doch der Motor ist müde, der E-Motor unterstützt nur, ein nerviges CVT-Getriebe und eine schlechte Sicht nach hinten. Also auch nichts für mich.

Ich bin gespannt was noch kommt und wie sich das Ganze entwickelt.

@Pascal: Ich glaube irgendwann mußt du noch ein Akkumulator-Studium machen.

Mit der Schaltarbeit des DSG bin ich zufrieden. Abgesehen davon, daß ich den Handschaltmodus nie benutze: Ich muß bei sieben verfügbaren Gängen und einer entsprechend engen Abstufung nicht in den roten Bereich drehen, wenn der Gangwechsel keine Zeit kostet und der Motor durch das Drehmomentplateau von 250 Nm zwischen 2000 und 4500 U/min auch im nächsthöheren Gang munter weiterbeschleunigt.
Daß das Siebengang-DSG bei meinem Motor an seiner Belastungsgrenze ist, halte ich für Quatsch. Ein Audi TT RS hat einen 2,5-Liter-Turbo-Fünfzylinder mit 340 PS und auch ein Siebengang-DSG, von den ganzen Supersportwagen aus dem VW-Konzern ganz zu schweigen.

Das mit dem 1.6er Motor beim nächsten GTI ist, wie gesagt, erstmal nur ein Gerücht. Und mal ehrlich, daß die 200 Kubikzentimeter den Motor nun so deutlich leistungsfähiger machen als den 1.4er, wage ich zu bezweifeln. Warum sollte ein hubraumschwächerer Motor weniger Leistung verkraften können als ein größerer, wenn er von vorn herein darauf ausgelegt ist, alle Teile ausreichend dimensioniert sind und aus entsprechendem Material bestehen? Zum Thema "überzüchtete" Motoren: Die aktuelle Honda Fireblade holt aus 999 ccm Hubraum 178 PS - ohne Turbo.

Das mit dem künstlich erzeugten Motorengeräusch bei Elektroautos, um Unfälle in der Stadt zu vermeiden, ist der größte Unsinn überhaupt! Wenn einem heutzutage ein durchschnittliches Automobil mit Verbrennungsmotor mit 50 km/h entgegenkommt, sind das Einzige, was man hört, die Reifen!

Wollt ihr mal (virtuell) Ibiza 6J Cupra fahren? Hier! jetztspielen.de/spiel/Rally-Point.html

Schade. Irgendetwas funktioniert bei mir nicht mit dem Spiel.

Irgendwie geht Seat bei guten Rennspielen auch unter. Ich persönlich weiß nur vom Leon 1P Cupra bei den "Need for Speed"-Spielen...



...und dem Ibiza 6? Cupra von Gran Turismo 4 und 5.



Hoffentlich bessert sich das auch irgendwann mal.

Zum Getriebe: Ich glaube nicht, daß dein DSG-Getriebe mit dem des TT RS identisch ist. Im Bugatti Vayron wird auch ein 7-Gang-DSG verbaut und das ist auch ein ganz anderes.

Die Unterschiede liegen (behaupte ich jetzt einmal) im Aufbau,Übesetzung, Hydrauliksystem und Art der Kupplung (nass oder trocken). Ich schätze mal, daß von uns nur Pascal da durchsteigen würde. Nach ein bißchen suchen im Internet habe ich folgendes gefunden: In deiner schwarzen Rakete scheint wohl ein DSG zu arbeiten, welches den Namen "DQ 200" trägt.

"Der Wolfsburger Hersteller bringt im Herbst schon ein zweites Doppelkupplungsgetriebe (DKG) auf den Markt. Es trägt den internen Namen DQ 200, arbeitet mit zwei „trockenen“ Kupplungsscheiben und bietet sieben Vorwärtsgänge. Entwicklungspartner ist der Kupplungsspezialist Luk in Brühl. Das Getriebe ist für Drehmomente bis 250 Nm und Motorleistungen bis 125 kW/170 PS geeignet und wird künftig vom Polo bis zum Passat angeboten, danach auch bei den anderen Konzernmarken. Es ist eine ideale Ergänzung des ebenfalls brandneuen TSI-Motors von VW, der aus 1,4 Liter Hubraum mit einfacher Aufladung 90 kW/122 PS leistet und ein Drehmoment von 200 Nm bietet." (Quelle: kfz-betrieb-online)

Wenn auf der Spielseite nur Werbung statt des Spiels kommt, einfach ein paar mal aktualisieren! Das Erstaunliche ist, daß es das Spiel schon Mitte 2009 gab, als der Ibiza 6J Cupra gerade mal bestellbar war.

Ich werde mich mal erkundigen, wie das DSG heißt. Wenn es wirklich nur bis 170 PS ausgelegt ist, könnte das problematisch werden. Meinst du echt, die würden es in einem Auto mit 180 PS verbauen?

Zum Spiel: Soweit läuft ja alles gut, doch wenn ich Strecke und Wagen (welchen wohl ) ausgesucht habe und dann das Rennen starten soll, passiert nichts mehr. Also ich sehe das Auto, die Strecke und die Uhr läuft, doch ich kann drücken was ich will und komme nicht vom Fleck.

Zum Getriebe: So wie ich das mal gelesen habe, sind nicht die Pferdestärken, sondern das Drehmoment der entscheidende Faktor was die Belastungsgrenze des DSG darstellt (oder darstellen soll). Wie du in diesem Ausschnitt des einen Bericht bestimmt gelesen hast, ist das DSG für Drehmomente bis 250 Nm ausgelegt und dein Ibiza hat ja diese 250 Nm (2000-4500 U/min).

Mit dem Mauspfeil auf das Spielfeld klicken! Dann kannst du den Cupra mit den Pfeiltasten vorwärts, rückwärts, nach rechts und nach links steuern.

Immerhin wollten sie dich im KFZ-Bereich vermitteln! Das ist für deren Verhältnisse doch schon echt bemerkenswert.

Och so ein LKW-Motor...

Wenn ich was im Automobilbereich gelernt hätte, würde mich das auch mal reizen. Nur mal so um mir die Dimensionen zu verdeutlichen. Im Museum vom Nürburgring gibt es ja auch eine Ecke mit Turboladern, um den (unwissenden) Besuchern zu erklären was diese können, die Geschichte des Turboladers, wie sie arbeiten, ihren Anteil am "Downsizeing", CO²-Reduzierung und eben auch ein Vergleich zwischen einem LKW- und einem PKW-Turbolader. So ein "kleiner" LKW-V8-Diesel kann es ja mal eben schnell auf 16 Liter Hubraum bringen, was dann gut ist für bis zu ca. 600 PS und ca. 2800 Nm! So und jetzt könnte ihr euch bestimmt vorstellen was für ein "Brummer" an Turbolader dort am werkeln ist.

@Pascal: Sei aber froh, daß du nicht so ein unmoralisches Angebot von einer Zeitarbeiterfirma bekommen hast. In unserem Betrieb war das auch eine ganze Zeit lang Mode sich solche billigen Arbeitskräfte zu holen. Ich selber habe habe auch oft mit solchen Leuten zusammen gearbeitet, viele waren schlau wie Scheibe Toast, aber es gab auch manche die schwer was drauf hatten. Einer von ihnen hat jetzt am 31. seinen letzten Tag bei uns, doch was noch schlimmer ist, weil diese Zeitarbeiterfirma auch weiter keine Beschäftigung für ihn hat und er somit arbeitslos wird. In einem Gespräch habe ich ja mal nach seiner Kündigungsfrist gefragt, die er, wie er mir sagte, auch hat. Es sind zwei Tage! Sowas ist doch schon unverschämt!!!

nix gegn dich aber ich kann diese "Anwalts-Justiz-sprache-Klugscheißerei-allen.spass.verderbende-videos" einfach nich ab^^
aber interessieren tuts mich auch nich wirklich...^^




anderes thema

is einer von euch am überlegen mal wieder richtung paderborn zu fahren im september?
ich sag mal so car-samstag (im endeffekt n car-freitag-clone als season-out treffen) is geplant bis jez knapp 1000 zusagen via facebook wär schön wenn man sich da sieht
alles weitere im facebook --> carsaturday --> facebook.com/event.php?eid=239634366079164
am besten alles relativ TÜV-konform halten da die "Ordnungshüter"
am carfreitag recht gereizt waren...5 autos stillgelegt, allerhand knöllchen und mängelkarten und ab halb 10 die hauptmeile komplett gesperrt
greetz

Einer scheint es sich immer zur Aufgabe gemacht zu haben, anderen den Tag zu versauen. Und erfahrungsgemäß wird von solchen Typen gerne jemand ausgesucht, der anders aussieht als die Masse. Ich kenne das. Aber mach dir nichts draus! Wenn der Kerl Glück hat, verfügt er über 10% deiner Intelligenz.

@fleipo: Wenn die Herren Beamten das Treffen ausnutzen, um das oben Beschriebene zu tun, nämlich so vielen Gästen ihrer Region wie möglich den Tag zu versauen, dann fahre ich da nicht hin. Coole Signatur!

@ 1.6Fabs:
interessant ist das schon, aber wieviel wahrheit steckt da jetzt wirklich hinter Denn sollte das wirklich zu treffen muss Daniel ja hier die Links raus nehmen....